Jump to content
Forum Sköldpaddor

Jakten på ett acceptabelt vattensköldpaddspellets


Mimmi
 Share

Recommended Posts

På yahoos diskussionsgrupp för galbinifronsägare är det flera som kör med Repto Min (och även fått igång galbi-bebisar att äta med hjälp av det), men jag har inte fått tag i det i Söderhamn där jag bor.

Kanske vore idé att testa Sera Raffy insekt och blanda i lite grönt... det verkar ju inte vara några konstiga ingredienser i det i alla fall, som tex vetestärkelse och majsextrakt

Ska bli spännande att se vad det blir av pelletsen som Andreas skrev om och ska testa så småningom, men det verkar dröja innan det kommer ut på marknaden i vilket fall....

Reptomin innehåller tyvärr bl a: vetestärkelse, torkad jäst, majsmjöl, vetegluten, potatisprotein, avskalat sojabönmjöl, sojabön-olja.

Det gör att jag inte skulle ge det till mina sköldpaddor, hur mycket Tortoise Trust än argumenterar för och rekommenderar det.

Det låter som en bra idé att blanda Sera Raffy I med växter. Kanske lite svårt att blanda?

Ja, jag ser också fram mot den nya pelletsen.

Link to comment
Share on other sites

  • 10 months later...
  • Replies 88
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • P-A

    9

  • Mimmi

    34

  • Jeppe

    5

  • Cillan

    12

Top Posters In This Topic

Posted Images

Reptomin innehåller tyvärr bl a: vetestärkelse, torkad jäst, majsmjöl, vetegluten, potatisprotein, avskalat sojabönmjöl, sojabön-olja.

Det gör att jag inte skulle ge det till mina sköldpaddor, hur mycket Tortoise Trust än argumenterar för och rekommenderar det.

Det låter som en bra idé att blanda Sera Raffy I med växter. Kanske lite svårt att blanda?

Ja, jag ser också fram mot den nya pelletsen.

Satt o läste igenom inläggen här. Hade rödörade sköldpaddor när ja var mindre o då körde vi med Sera Raffy I eller Gammarus eller nåt liknande.

Där vi köpte våra gulbukade denna gången så sa dom att dom hade matade dem med pellets. Tror att det är Sera Raffy P.

Vi kör med dem o en o annan räka o sen lite vattenväxter. Men ja märker juh mer o mer att affären som vi köpte "gulörade" från inte har så mycke kännedom. Det var juh trots allt Scripta scripta. Så har läst o frågat mig till det mesta här. Anledning att vi inte köpte sköldpaddor från den handlaren vi tycker bäst om är att han inte hade några inne då. Ska dit ikväll så funderar på att köpa Raffy I som en del av den animaliskabiten.

Det låter som en vettig grej att köpa Raffy I va?

Edit: Får väl tillägga att vi testade pellets nån gång på 90talet eller när ja hade rödörade. Tror pellets var nytt då för dom var inte alls intresserade o dom smulades sönder och sjönk till botten. Men dom som finns nu funkar juh mycke bättre

Link to comment
Share on other sites

Ska dit ikväll så funderar på att köpa Raffy I som en del av den animaliskabiten.

Det låter som en vettig grej att köpa Raffy I va?

Ja, det tycker jag. Den innehåller bara för vattensköldpaddor naturlig föda och inga tillsatser. Men de innehåller ju som sagt ENBART animalier så det är viktigt att de får vegetabilierna på annat sätt.

Link to comment
Share on other sites

Ja, det tycker jag. Den innehåller bara för vattensköldpaddor naturlig föda och inga tillsatser. Men de innehåller ju som sagt ENBART animalier så det är viktigt att de får vegetabilierna på annat sätt.

ja precis, men om man har lite ont om vattenväxter skulle väl man kunna ge pelletsen tillsammans med raffy I?

som jag fattat det så är Raffy P(för mig att det är dom vi kör med) vegitabiliskt, det kanske innehåller tillsatser men det är juh en annan grej?

Edit: Fast det är klart får ja igång vattenväxt odlingen ordentligt så, kan man väl köra det o Raffy I, för kalk får dom juh genom Sepiaskal.

Är det några mera vitaminer dom ska ha som finns i pelletsen? Eller ska man helst köra så naturligt som möjligt?

Link to comment
Share on other sites

ja precis, men om man har lite ont om vattenväxter skulle väl man kunna ge pelletsen tillsammans med raffy I?

som jag fattat det så är Raffy P(för mig att det är dom vi kör med) vegitabiliskt, det kanske innehåller tillsatser men det är juh en annan grej?

Edit: Fast det är klart får ja igång vattenväxt odlingen ordentligt så, kan man väl köra det o Raffy I, för kalk får dom juh genom Sepiaskal.

Är det några mera vitaminer dom ska ha som finns i pelletsen? Eller ska man helst köra så naturligt som möjligt?

Jag vet inte hur stor andel vegetabilier Sera Raffy P innehåller, men detta är innehållet enligt tidigare tråd, det är alltså även animaliskt:

Fiskäggvita, gammarus, blötdjur, musslor, spannmålsprotein, örtmjöl, oljor och fetter, lecitin, EU-tillåtna färgämnen.

Analys: Råprotein 39%, råfett 6%, växttråd 4,1%, kalcium 0,9 %, fosfor 0,6%

Fodertillsatser per kg:

Vit A 30.000 ie

Vit D3 1500 ie

Vit E 60 mg

Vit B 30 mg

Vit C 550 mg

från http://skoldpaddsforum.invisionzone.com/in...93&hl=raffy

Det bästa och mest näringsrika är färsk naturlig föda från hela bytesdjur och färska hela växter. Så länge du har ont om vattenväxter kan du ju komplettera med vilda landväxter exv maskrosblad, groblad, olika salladssorter, exv romansallad. De EU-tillåtna färgämnena i Sera Raffy P kan vara sådana som varit förbjudna i Sverige innan inträdet i EU då vi måste upphäva förbudet. De kan vara exv allergiframkallande.

Edit: Man kan även ge färska vilda växter, exv maskrosblad om det finns i naturen.

Edited by Mimmi
Link to comment
Share on other sites

Jag vet inte hur stor andel vegetabilier Sera Raffy P innehåller, men detta är innehållet enligt tidigare tråd, det är alltså även animaliskt:

Fiskäggvita, gammarus, blötdjur, musslor, spannmålsprotein, örtmjöl, oljor och fetter, lecitin, EU-tillåtna färgämnen.

Analys: Råprotein 39%, råfett 6%, växttråd 4,1%, kalcium 0,9 %, fosfor 0,6%

Fodertillsatser per kg:

Vit A 30.000 ie

Vit D3 1500 ie

Vit E 60 mg

Vit B 30 mg

Vit C 550 mg

från http://skoldpaddsforum.invisionzone.com/in...93&hl=raffy

Det bästa och mest näringsrika är färsk naturlig föda från hela bytesdjur och färska hela växter. Så länge du har ont om vattenväxter kan du ju komplettera med olika salladssorter, exv romansallad. De EU-tillåtna färgämnena i Sera Raffy P kan vara sådana som varit förbjudna i Sverige innan inträdet i EU då vi måste upphäva förbudet. De kan vara exv allergiframkallande.

Edit: Man kan även ge färska vilda växter, exv maskrosblad om det finns i naturen.

Okej ja köpte gammarus igår, han hade nämnligen inte Raffy I men det var uppskattat hos paddorna. Gav dem vattenväxter också.

Link to comment
Share on other sites

  • 7 months later...

Jag har mejlat Sera o Tetra o frågat om Raffy P och Reptomin innehåller melamin, det giftiga ämne som i tillräckligt höga doser kan ge njursten och dödsfall. Det är tydligen inte alltför ovanligt att det tillsätts i djurfoder. Hoppas melamin heter så även på engelska.

Jag har dessutom frågat om Reptomin innehåller färgämnen och konserveringsmedel. Sera Raffy P innehåller iaf färgämnen.

Det bästa är naturligtvis att göra eget sköldpaddsfoder - får ta mig i kragen och införskaffa agar agar - sen ska här göras frysmixfoder - det ska bli skönt att slippa ge pellets :)

Link to comment
Share on other sites

Jag hittade detta om BioRept:

INGREDIENTS: Fish meal, crustacean meal, cereal products, alfalfa meal, feed grade yeast,

vegetable oil, animal fats, minerals (including Ca, Mg, P) and trace elements, EU permitted

colorants and antioxidants.

GUARANTEED ANALYSIS: crude protein min. 33.0%, crude fat min 4.0%, crude fibre max. 4.0%,

minerals max. 9.0%, moisture max. 10.0%.

Vitamins added per kg: vitamin A 11 200 IU, vitamin D3 1 150 IU, vitamin E 80 mg,

L-ascorbyl-2-polyphosphate (stabilised vitamin C) 45 mg

Det innehåller färgämnen o konserveringsmedel, kan vara azofärgämnen som sverige hade förbud på innan euinträdet. Innehåller en massa för vattensköldpaddor onaturlig föda.

Det är upp till var och en vilket foder man väljer, detta skulle inte jag ge iaf, men det är jättesvårt att hitta bra kommersiella pellets. Tror att sera raffy p o reptomin inte innehåller konserveringsmedel iaf men i skrivande stund är jag osäker.

Hur som helst ska pellets aldrig utgöra den enda födan, de måste ha annan färsk och fryst (upptinad) föda också, mattips på min hemsida.

Edit: Sera raffy I innehåller bara animalier, inga tillsatser, mycket hög proteinhalt - ges försiktigt pga den höga proteinhalten - kan rekommenderas med tillgång till vattenväxter, vilda landväxter .

Edited by Mimmi
Link to comment
Share on other sites

Zoomeds Natural Aquatic Turtle food innehåller inga färgämnen och bara naturliga konserveringsmedel, det är nog den pelletsen jag skulle välja om man vill ha ett pellets som innehåller både animalier och vegetabilier - dock en massa för vattensköldpaddor onaturlig föda, så namnet är missvisande.

Det finns tre varianter , en för ungar, en för växande och en för vuxna vattensköldpaddor.

http://www.zoomed.com/db/products/Search.p...&Search.y=0

Edit: Maintenance för vuxna innehåller:

Ingredients Guaranteed Analysis

Wheat Middlings, Soybean Meal, Wheat Flour, Fish Meal, Corn Gluten Meal, Spirulina, Fish Oil, Soy Lecithin, Dicalcium Phosphate, L-Ascorbyl-2-Polyphosphate (source of Vitamin C), Choline Chloride, Vitamin E Supplement, Niacin Supplement, Calcium Pantothenate, Riboflavin, Thiamine Mononitrate, Biotin, Pyridoxine Hydrochloride, Folic Acid, Vitamin A Acetate, Vitamin D3 Supplement, Vitamin B12 Supplement, Manganese Sulfate, Zinc Sulfate, Ferrous Sulfate, Copper Sulfate, Sodium Selenite, Potassium Iodate, Propionic Acid (a natural preservative). Crude Protein (Min) 25.0% Crude Fat (Min) 5.0% Crude Fiber (Max) 8.0% Moisture (Max) 11.0% Ash (Max) 10.0% Phosphorus (Min) 1.0%

Den enda animalien är fiskmjöl och fiskolja - väldigt ensidigt alltså. Pellets måste alltid kompletteras med annan föda.

Edited by Mimmi
Link to comment
Share on other sites

Någon som provat Djurdoktorns foder?

"Pellets med både animaliskt och vegetabiliskt innehåll, torkade örter, alger, blad, skaldjur och fisk. Inga tillsatser av konserveringsmedel eller färgämnen. Förpackningsstorlek: 700 g.

Analysdeklaration

Näringsinnehåll: råprotein 22% , råfett 5 % , växttråd 10%.

Fodertillsats

Fodertillsatser / kilo foder: vitamin A 15000 IE , vit D3 3000 IE , vit E 70 mg , selen (natriumselenit) 0,38 mg , koppar (kopparsulfat) 3,8 mg, calciumkarbonat 10 g." Djurdoktorn

Zoomeds Natural Aquatic Turtle food innehåller inga färgämnen och bara naturliga konserveringsmedel, det är nog den pelletsen jag skulle välja om man vill ha ett pellets som innehåller både animalier och vegetabilier - dock en massa för vattensköldpaddor onaturlig föda, så namnet är missvisande.

Det finns tre varianter , en för ungar, en för växande och en för vuxna vattensköldpaddor.

http://www.zoomed.com/db/products/Search.p...&Search.y=0

Edit: Maintenance för vuxna innehåller:

Den enda animalien är fiskmjöl och fiskolja - väldigt ensidigt alltså. Pellets måste alltid kompletteras med annan föda.

Link to comment
Share on other sites

Det låter jätteintressant Jen :D Jag har mejlat dem o frågat om en fullständig innehållsförteckning. I min webbläsare går det inte att klicka på "Mer information".

Link to comment
Share on other sites

Det låter jätteintressant Jen :D Jag har mejlat dem o frågat om en fullständig innehållsförteckning. I min webbläsare går det inte att klicka på "Mer information".

Lite märkligt att hon säljer C-vitamin till sköldpaddor.

När det gäller vitamin C så är det bara marsvin och primater som behöver bekymmra sig över detta, alla andra ryggradsdjur åtminstone, tillverkar c-vitaminet själva. (Orm-Stefan)

Jag har testat deras foder för landsköldpaddor. Grovt malet hö blandat med något illaluktande förmodligen kreatursfoder. Våra sköldpaddor åt det inte.

Link to comment
Share on other sites

Zoomeds Natural Aquatic Turtle food innehåller inga färgämnen och bara naturliga konserveringsmedel, det är nog den pelletsen jag skulle välja om man vill ha ett pellets som innehåller både animalier och vegetabilier - dock en massa för vattensköldpaddor onaturlig föda, så namnet är missvisande.

Att överhuvudtaget använda pellets är väl rätt onaturligt?

Så länge sammansättningen på pelletsen verkar ok spelar det ju ingen roll varifrån näringsämnena kommer, det är ju hela poängen med att packa ihop pellets el. annat "helfoder".

Ifall de skulle kunna koka ihop ett helt naturligt foder, som innehåller precis vad sköldpaddorna äter i naturen skulle man ju dels få ha ett foder per art (eller släkte eller för djur m. liknande levnadssät eller...) och sen inte behöva hälla i en massa spårämnen, vitaminer eller mineraler.

Det stora problemet är i mina ögon att vi inte har någon (åtminstone ingen lättillgänglig) information om hur behovet för olika näringsämnen/spårämnen/vitaminer/aminosyror etc etc ser ut hos de olika sköldpaddorna.

Vore kul om du kunde få en mer fullständig förteckning av vad Djurdoktorn faktiskt har i fodret, innehållsförteckningen på hemsidan är ju lätt...vag.

/Jeppe

Link to comment
Share on other sites

Lite märkligt att hon säljer C-vitamin till sköldpaddor.

Hmm, jag har sett C-vitamintillskott användas till andra djurarter som även de producerar C-vitamin själva i kroppen som extra tillskott vid behov. Det sägs behövas ibland, även om jag inte vet hur väl det stämmer. Till exempel tillsätts Ester-C, en metabolit som sägs tas upp snabbare av kroppen än vanlig C-vitamin, i hundfoder. Det ska likna den kroppsegna metaboliten av C-vitamin och därför vara bra vid nedsatt immunförsvar, vet dock ej hur väl det stämmer. Kan det vara något liknande hon säljer?

Nu såg jag att ingrediensen är kalciumaskorbat, samma ingrediens som används i Ester-C.

Jag har testat deras foder för landsköldpaddor. Grovt malet hö blandat med något illaluktande förmodligen kreatursfoder. Våra sköldpaddor åt det inte.

Synd! Men för landsköldpaddor finns ju det utomordentliga PAT, det är väl rätt svårslaget i näringsinnehåll och smak? Undrar dock om det även gäller fodret för vattensköldpaddorna, eftersom det på den fronten är ganska ont om bra foder.

Edited by Jen
Link to comment
Share on other sites

Att överhuvudtaget använda pellets är väl rätt onaturligt?

Så länge sammansättningen på pelletsen verkar ok spelar det ju ingen roll varifrån näringsämnena kommer, det är ju hela poängen med att packa ihop pellets el. annat "helfoder".

Ifall de skulle kunna koka ihop ett helt naturligt foder, som innehåller precis vad sköldpaddorna äter i naturen skulle man ju dels få ha ett foder per art (eller släkte eller för djur m. liknande levnadssät eller...) och sen inte behöva hälla i en massa spårämnen, vitaminer eller mineraler.

.......

/Jeppe

För mig spelar det roll varifrån näringsämnena är hämtade då de är olika byggda i olika födoämnen. Potatisprotein ser annorlunda ut än vattenväxtprotein. Vetegluten finns det många människor som inte tål - troligt är att det är så även bland sköldpaddor. Gluten är ett protein som finns i vete, råg och korn - det är annorlunda uppbyggt än protein i vattenväxter. Dessa ämnen är några exempel på ämnen som ingår i vattensköldpaddspellets.

Jag menar naturligtvis inte att pelletsen ska innehålla exakt vad varje art äter i sin naturliga miljö, för det första skiljer det mycket mellan arterna gällande hur stor andel vegetabilier de äter - det får man tillgodose genom fri tillgång på vatten- och landväxter. Men det bästa vore ju att använda sig av olika vattenväxter som vegetabilier i pelletsen, det är alla arter anpassade till att äta i olika utsträckning samt olika kräftdjur. Fisk är de också anpassade till att äta eftersom fisk finns i många vatten. Att man iaf använder föda som är mer lik vattensköldpaddors naturliga föda, inte på ett absolut exakt sätt - hoppas någon förstår vad jag menar ;)

Snart ska jag göra eget frysmixfoder med agar agar - en alg - som bindemedel.

Link to comment
Share on other sites

Då förstår jag hur du tänker.

Vetegluten finns det många människor som inte tål - troligt är att det är så även bland sköldpaddor.

Har du någonstans hört om autoimmuna sjukdomar, eller allergiska reaktioner hos sköldpaddor (som du kan länka till eller likn.)?

Skulle vara kul att läsa om i så fall.

Att protein är uppbyggda på olika sätt är en sanning med modifikation. Alla protein, oavsett var de kommer ifrån byggs upp av aminosyror.

/Jeppe

Link to comment
Share on other sites

Då förstår jag hur du tänker.

Har du någonstans hört om autoimmuna sjukdomar, eller allergiska reaktioner hos sköldpaddor (som du kan länka till eller likn.)?

Skulle vara kul att läsa om i så fall.

Att protein är uppbyggda på olika sätt är en sanning med modifikation. Alla protein, oavsett var de kommer ifrån byggs upp av aminosyror.

/Jeppe

Nej, det har jag inte. Men om sköldpaddor som kliar sig utan att man vet orsaken. Ja, alla proteiner är uppbyggda av aminosyror, men de är olika ihopbyggda och alla har inte samma aminosyror.

Link to comment
Share on other sites

Här kan man läsa om proteiner:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Protein

http://susning.nu/Protein

http://www.teknat.uu.se/forskning/program....213〈=sv

Edit: Jag vill bara tillägga att jag ger kommersiella pellets som en liten del av födan - jag ger dem främst som ett vitamineraltillskott.

Edited by Mimmi
Link to comment
Share on other sites

Ja, alla proteiner är uppbyggda av aminosyror, men de är olika ihopbyggda och alla har inte samma aminosyror.

Visst är det så, men så länge vi inte har några normer för behov av essentiella hos sköldpaddor kan vi egentligen inte uttala oss om vad som är "bra" proteinkällor eller inte.

Vad för aminosyror som ingår i maten säger ingenting om vi inte vet vilka aminosyror djuren själva kan producera och vilka de måste ha tillfört med maten.

Jag ska höra runt lite om foderintolerans hos reptiler, det är inget jag har hört något om, men vore spännande att veta mer om om det förekommer.

/Jeppe

Link to comment
Share on other sites

Visst är det så, men så länge vi inte har några normer för behov av essentiella hos sköldpaddor kan vi egentligen inte uttala oss om vad som är "bra" proteinkällor eller inte.

Vad för aminosyror som ingår i maten säger ingenting om vi inte vet vilka aminosyror djuren själva kan producera och vilka de måste ha tillfört med maten.

Jag ska höra runt lite om foderintolerans hos reptiler, det är inget jag har hört något om, men vore spännande att veta mer om om det förekommer.

/Jeppe

Just därför blir det, enligt mitt sätt att se det, desto viktigare att försöka efterlikna den naturliga födan så gott det går.

Link to comment
Share on other sites

Just därför blir det, enligt mitt sätt att se det, desto viktigare att försöka efterlikna den naturliga födan så gott det går.

Jag håller med om att det är väldigt viktigt att efterlikna den naturliga födan, eftersom vissa arter helt enkelt inte klarar sig på vilket helfoder anpassat för sköldpaddor som helst. Vill man ha en välmående sköldpadda i fångenskap har man stor hjälp av att studera deras naturliga beteenden.

Om man som jag håller ovanliga arter är väldigt väsentligt och speciellt om man vill få dem att föröka sig. En del arter klarar sig kanske bra på en varierad kost med vattenväxter och en del animaliskt, men vi har sett arter där man helt enkelt inte får dem att överleva på en sådan kost därför att de är så pass specialiserade i sin natur. Att studera artens naturliga födoval är till exempel viktigt i sådana här fall: "Extinct" Soft-shell Turtle

Link to comment
Share on other sites

Intressant, Jen.

Tetra Reptomin sticks innehåller iaf artificiella färgämnen och ett tveksamt konserveringsmedel som även används som bekämpningsmedel :(

Ingredients in Tetra Reptomin Sticks:

Fish Meal, Wheat Starch, Dried Yeast, Corn Flour, Shrimp Meal, Wheat Gluten, Potato Protein, Dehulled Soybean Meal, Soybean Oil, Monobasic Calcium Phosphate, L-Lysine Monohydrochloride, Lecithin, Algae Meal, Ascorbic Acid (Source of Vit.C), Inositol, Niacin, L-ascorbyl-2-polyphosphate (Stabilized Vit.C), D-Calcium Pantothenate, A-Tocopherol-Acetate, Riboflavin-5-phosphate, Thiamine Mononitrate, Pyridoxine Hydrochloride, Vitamin A Palmitate, Menadione Sodium Bisulfite Complex, Cyanocobalamin, Cholecalciferol, Manganese sulfate, Zinc sulfate, Ferrous sulfate, Cobalt nitrate.

Artificial Colors: Blue 2 lake, Yellow 6 lake.

Ethoxyquin as a Preservative.

Om ethoxyquin:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ethoxyquin

Link to comment
Share on other sites

Jag är nog inne på Jeppes linje här men ändå inte. Hade vi vetat exakt vad för näringsbehov en sköldpadda av en specifik art har hade det kunnat gå att göra ett pelleterat foder med ingridienser som sköldpaddan aldrig ser i naturen (se bara på foder till ex Hund och Katt). Dock är det ju så att vi inte vet i närheten lika mycket om behovet hos en sköldpadda som vi vet när det gäller hund och katt och därför känns det som en enkel lösning at tförsöka stoppa i djuren det de äter i naturen.

Eftersom det finns ganska få undersökningar där man fångat in och avlivat sköldpaddor för att kontrollera maginnehåll blir ju även det här med naturlig föda lite av en gissningslek.

Vad ska man då göra? Jag tror personligen på en stor variation när det gäller den animaliska delen av fodret, tror även att leddjur, maskar och blötdjur är bättre som animaliska fodermedel än vad ryggradsdjur är. En stor fiberrika växter är nog också at trekomendera till många arter. Pellets kan nog vara helt OK som del i en varierad kost.

När det gäller Sera Raffy I och Seras frystorkade röda mygglarver är väl detta inte direkt några produkter jag har någon större tillit till. Jag skulle nog hellre se mig om efter fruset fiskfoder om jag skulle mata med Mygglarver, Gammarus och liknande. När det gäller de Röda mygglarverna hade jag nog hoppat helt pga äckelfaktorn och exemrisken hos den krake som ska mata med snusket.

/A

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gäst
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share


×
×
  • Create New...